人力资源和社会保障部副部长王晓初表示,目前我国还在研究是否延长退休年龄。“延退”话题一出,立即引发热议,昨日网上一项关于“你支持推迟退休年龄吗?”的调查中,20万参与投票的网友中,有92%投了反对票。
网友热议解决方案
反对声音
延迟退休加重就业负担
据了解,近几年关于是否延长退休年龄的问题曾引发过多次讨论。如今再一次提起“延退”,立刻又成为了网民热议的话题,待业者成为反对“延退”大军的主流力量。
网友“小六”表示,现在都是一个萝卜一个坑,老员工不退休,新职位名额必定缩水。
据有关部门统计,目前中国城镇单位就业人员数超过1.1亿人,每年大约有300万左右的人退休,占城镇单位就业人员的3%。但每年新增就业机会只有1000万左右,如果提高退休年龄,就占去机会的30%。
此外,也有部分网友表示,对于下岗工人而言,“延退”不仅意味着要晚几年拿到养老金,还要继续缴纳养老金。有专家测算,从全国来看,这样做可以使我国养老统筹基金一年增加40亿元、减支160亿元,减缓基金缺口约200亿元。
支持声音
有些职位“姜越老越辣”
有网友认为,就现在的人才培养来讲,一般的人在30岁以前都是处于学习阶段,工作30年左右就退休,对于国家和个人而言都是一种很大的资源浪费。所以,延长退休年龄,对人才资源的合理应用有很大推进。
网友田君儿表示,对于某些技术类或管理层人士来说,“姜越老越辣”。例如医生,患者到医院都希望看“专家门诊”、“主任医师”,但这些主任医师一般年龄都在五六十岁。遗憾的是,当他们的经验和资历达到这个水平的时候,退休也如期而至。
网友“太阳”则认为,现在人生活水平都提高了,寿命相对延长了,女55男60还象青年人一样有精神,及早退下来,岂不是浪费了人才。
赞成弹性退休的比例高达6成
搜狐网一项调查显示,363682名参与投票的网友中,有228584名网友同意实行弹性退休,认为弹性退休可灵活解决就业问题,所占比例达到62.86%。所以,在网友看来弹性退休或许可以施行。
弹性退休制度是指允许劳动者在退休年龄、退休方式和退休收入方面具有某种弹性、较为灵活的退休制度。比如不一定必须将退休年龄指定在一个硬性的年龄里。可以根据不同的工种和岗位,规定只要满足相应的工作年限就可退休。
人社部门的有关人士表示,目前有关部门对“延迟退休年龄”还处在研究阶段,即使真要出台,国家肯定会综合考虑,市民不必担忧。
■专家访谈
延退是一条必走之路
昨日,劳动和社会保障部工资研究所研究员孙群义接受南方日报记者采访时表示,从国家的角度来看,延迟退休是一个时代的趋势。“首先从全球来看,我国的退休年龄是比较低的,随着人们生活质量的提高,工作能力和身体素质都有了很大的提高,这为推迟退休年龄创造了良好的条件。”
此外,他认为我国老龄化严重,国家的养老保险基金已经不允许国民在现有的退休制度上再提前退休,“所以延迟退休年龄是一条必须走的道路。”
孙群义表示,延迟退休有两种途径:一种是“一刀切”的强制延长到某个年龄退休,另外一种则是弹性退休。
他说,弹性退休可行性更高。在美国,有一个可以领取养老金的年龄,但实际退休年龄,员工可以根据自己的身体状况跟其他因素跟单位协商决定。
另外,他提议,养老金的发放也可以根据退休年龄的大小而定,比如说可以是用领养老金的总额除于当地平均年龄与退休年龄的差值,这样退休年龄的大小就直接影响到每个月可领取的养老金的多少。
孙群义说,从我国的情况来看,要施行弹性退休的困难之处在于,各个地方的执行办法不一样,养老保险金的层次和财政支持各有差异。
南方日报记者赵洪杰实习生李辉盛
专家:退休迟一年国家养老金统筹基金可减负200亿元
退休迟一年养老金减负多少
9月10日,人保部副部长王晓初透露,目前,我们对退休年龄的问题还在进行研究,这个问题需要综合考虑中国人口结构变化的情况、就业的情况来研究。我们注意到国外有一些国家在讨论或者已经决定要提高退休的年龄,同时我们也注意到这个问题在国外也存在一定的争议,比如最近有一些国家发生了比较大规模的游行。
退休年龄延至65岁?
上海头疼:社保缺口穗养老金今年赤字10亿
延迟退休是为应对人口老龄化。早在2008年11月,人保部社会保障研究所负责人就称,相关部门正在酝酿条件成熟时延长退休年龄,有可能女职工从2010年开始,男职工从2015年开始,采取“小步渐进”方式,每3年延迟1岁,逐步将退休年龄提高到65岁。在2030年前,职工退休年龄将延迟到65岁。
有专家测算,退休年龄每延迟一年,我国养老统筹基金可增长40亿元、减支160亿元,减缓基金缺口约200亿元。
上海头疼:社保缺口
上海是内地最早“老龄化”的都市。据去年4月媒体报道,上海退休职工已超300万。2008年该市本级财政支出900多亿元,用于弥补社保窟窿的达170多亿元,占了18%,此数字还在增加。在去年上海“两会”上,市委书记俞正声直言:上海民生的第一大问题,就是社保问题,社保基金缺口很大,造成财政压力。
目前在上海,平均3个在职者就要养2个退休者,而全国这一数值是3.2人养1人。
穗养老金今年赤字10亿
上海市负责人特别提到:“广东2008年社保结余是一千八九百亿,什么道理呢?外来务工的年轻人多,把大批社保都缴在那里了,它不像上海老工人那么多,上海参加社保的人越来越少,户籍又卡得很死。”
广州情况怎样?据报道,截至去年底,尽管广州累计结余社会保险基金达611亿元,但职工基本养老保险支出大幅增加,预计今年赤字将达10.4亿元。原因之一是,农民工养老保险个人账户今后“只转不退”,今年转出的养老金将达5.9亿元,是过去的6倍。
六成网友反对退休年龄延迟 三成网民支持
有网友认为,延迟退休有利于公务员和官员,损害普通职工利益
国新办10日发布《中国的人力资源状况》白皮书称,2035年,我国2名纳税人供养1名养老金领取者。人保部社保研究所所长何平随后称,“相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄,有可能女职工从2010年开始,男职工从2015年开始,采取‘小步渐进’的方式,每3年延迟1岁,逐步将法定退休年龄提高到65岁。”
早在几年前,关于是否推迟退休年龄就曾引发过争论。眼下,“延退”再一次被提起,立刻成为各大网站最热门的话题之一。在人民网,大型调查《退休年龄酝酿延迟至65岁,您怎么看》,截至昨天上午8时30分,共有126647人参与了此项调查,1600余名网友留言。
调查显示,30.2%的网友投了赞成票,认为此举“适应老龄化需求,可发挥老人‘余热’”;62.2%的网友则“拍砖”反对,认为此举“将加重大学生等年轻族群的就业压力”;还有6.3%的网友认为应该“考虑不同行业、不同工种的具体情况,区别对待”。
网友发言
●网友一:这位官员你提出这样的意见,站着说话不腰痛。政策不能只体现至今不用缴养老保险的公务员的利益!
●网友二:强顶老年人回家享福!给年轻人展示才华的舞台,不可能太阳一直围着您转,不可能您一直都是中午的大太阳嘛。
●网友三:城镇人在吵架,农民只能看热闹。那些正方多为既得利益者,记住我们还有8亿农民呢。
[拥护派]
发挥“余热”,渴望“工作”
理由一:有些职业越老越吃香
[代表人群:技术人员、职业经理人] 现实中,有些专业人士确实不服“老”。“我今年6月就退休了,闲下来没事干,就想再找份工作。我有高级会计师职称,当过厂长、当过公司老总、当过财务总监。”曾在南京某大型企业任职的王女士说,像她这样的人越来越吃香。
理由二:弥补亏空,缓解压力
[代表人群:部分专家] 延迟退休是为应对人口老龄化。有专家测算,退休年龄每延迟一年,本该拿养老金的人不仅不用拿,还会继续缴纳养老金,从全国来看,这样做可以使我国养老统筹基金一年增加40亿元、减支160亿元,减缓基金缺口约200亿元。
理由三:“延退”不会少拿养老金退休金
[代表人群:部分在职者] 即使不是专业技术人员或者职业经理人等管理者,一些在职人员也会明白,“延迟退休”多工作几年“发挥余热”,不仅将来的养老金(退休金)总量不会少拿,相比而言,在职的时候工资拿得还更多一点。
[反对派]
老人不退,新人没位
理由一:老人不退,新人没位
[代表人群:待业者] “现在都是一个萝卜一个坑,老员工不退休,新员工名额必然会缩水。”刚大学毕业的小刘说,他很想进国家机关或事业单位,可老人不退下来,就没有空缺的编制,新人想进也没法进。
理由二:等着早拿退休金养老
[代表人群:下岗人员] “我前两年就已经失业了,现在每个月还要缴430元的养老和医疗参保费,本来再熬个几年就可以领退休金了,但如果延迟退休,那我岂不是还要再苦等下去?”现年55岁的南京下岗职工林先生表示,他们大龄下岗人员找份工作不容易,就盼着退休拿养老金过日子。
理由三:“延退”缓解不了老龄化问题
[代表人群:部分民政官员] 延迟退休年龄,可能减轻政府支付养老保险金的压力,但是却改变不了老年人口的社会结构。不管怎么划线,到了60岁,就开始迈入老年阶段了,因此,以推迟退休的办法来缓解社会的老龄化问题,这个设想是不切实际的。L
推迟退休:没人做 还是舍不得?
65?70?推迟退休并非完全是坏事,但为了什么而推迟,很重要。
中国要推迟退休年龄?
这真是一个牵一发而动全身的问题。不久前,人力资源和社会保障部副部长王晓初在回答退休年龄问题上的暧昧态度引发了民众的热议。如果这是为了试探民意,那么政府显然应该更为谨慎—在一个有20万人参加的网络调查中,92%的人投了反对票。虽然通常网络调查的对象多是年轻人,退休距离他们还远。9月15日,人社部不得不透过《人民日报》“澄清”:暂时不会调整退休年龄。这或许有助于缓解眼前的争论,但有一点很明确:中国正在对退休年龄的问题进行研究。
现在提出这个问题至少早了30年。
有一些基本事实就摆在那里。中国的人力资源乃世界之最,并且逐年增长的情况将一直维持到2015年,直到2039年人口红利才会消失。更加严峻的是,中国每年有2400万人等待就业,却只有一半需求能获得满足,随着城市化进程的加速,这种就业压力可谓有增无减。
那么多的年轻毕业生和农民工们在等待就业机会,在这个节骨眼上提出延长退休,似乎是件挺可笑的事情,但是“好处”也明摆着。
首先,社保基金的缺口将被填补。该基金的作用无非是把年轻劳动力缴纳的保险金转移支付给退休人群。而30年计划生育国策执行下来,中国社会的老龄化日趋严重。换句话说就是交钱的少了,拿钱的却在增多。目前社保基金的缺口已达10万亿人民币。据一些专家计算,每延长1年退休年龄便可为养老金增值40亿。
但是,现在的问题是这个本该是管理失当造成的问题却要求所有劳动者来解决。其实,弥补社保基金的缺口有很多种方式,比如,提高政府对基金的管理水平—目前它的实际收益率还不足2%,若扣除通货膨胀的因素,反而是处在缩水状态—如果相关管理机构能够运用有效的金融手段,让这笔巨资合理增值,则可适当减少亏空压力。另外,还可以考虑多动用财政手段并抽取国企利润的方式来参与支付,真正做到“取之于民,用之于民”。若是强行把养老保险体制改革遭遇的困境推给公众,是不负责任的。
其次,一些支持者宣称,推迟退休可以减少人才浪费。比如医生、教师等职业,越老越有经验,让他们过早退休就意味着流失了宝贵人才。
但这种扭曲的现象不正是由不合理的市场准入条件带来的么?如果政府能取消对诸多产业的门槛准入限制,让民营公司自由发展,那么真正有能力的人才即便退了休,也不会缺乏工作机会。因为劳动力也同市场经济中的其他商品一样是自由竞争的,本不存在什么浪费一说,因此也不该人为干涉。
此外,还有人列出了国外的退休数据,提到中国比起美国、欧洲和日本等国家退休太“早”。这种比较并不在一个基准线上。对于一个人口出生率常年为负的国家来说,延长退休或许是可取的,但劳动力过剩的中国若也服了这副药,很有可能起到反作用。
计算起来,与延长退休年龄后劳动者的付出相比,退休后因此多领的钱并不划算。反观现在呼声较高能享受到这一政策立竿见影好处的:要么是公共管理机构从业者,要么是垄断国企的员工。对于这些权力和资源在握的人来说,自然不愿把自己的铁饭碗、金饭碗让给年轻一代,因为退休对他们来说就等于减少收入。
乍看起来,推迟退休年龄不过是让每个劳动者多付出几年的辛苦,但这却对中国经济和社会前景影响颇深。中国未来的商业发展需要更多的创造力,年轻一代的工作权力不该被剥夺,工作能力更值得珍惜。与其用推迟退休的办法给企业带来更沉重的负担,倒不如想办法促进中小企业的发展,创造更多就业机会。孰重孰轻,政府需要的是眼光。